Хосспади, я бы это ниасилила, честно. Не люблю закомплексованных, с детскими влюбленностями, да еще и неблагодарных сверх всего этого девиц. Для какого возраста написана эта книженция? Для школьниц?

essilt, Хосспади, я бы это ниасилила, честно.
Я дочитала потому что мне было интересно, что стало с Арманом в итоге Самое печальное, что комплексы, влюбленность и неблагодарность - это все полезло разом из-за второй части, потому что до этого героиня прекрасно находила достоинства в своей внешности, относилась к себе в самоиронией, а в крайнем случае могла и распушить высокородной хамке прическу. Про то, что её и Остина связывала такая трулав мы тоже внезапно узнаем во второй части. А в первой ничто не намекало. Они с Арманом мирно жили и складывалось ощущение, что он плюнул на Ритуал и решил оставить Юту у себя, чисто чтоб не было скучно. У неё было дофига возможностей его убить в облике человека, и даже возможности сбежать, потому что он не ограничивал её практически ничем. Тем не менее она оставалась в замке.

Вообще у меня осталось ощущение, что первую часть книжки писал один человек, а вторую другой.

kxena,
Я дочитала потому что мне было интересно, что стало с Арманом в итоге
Я б просто последнюю страницу открыла.

Что за РИТУАЛ-то, кстати?

essilt, Я б просто последнюю страницу открыла.
Я надеялась на лучшее ))

Что за РИТУАЛ-то, кстати?
Украсть и сожрать принцессу Это по драконьим представлениям укрепляет силы дракона, а тот кто Ритуалу не следует тот слабак )) Но если девицу отобьет принц, то как бы и не так стыдно )) У Чудо-Юдо, кстати, тоже был Ритуал. Правда ему было все равно кого жрать, лишь бы жертву отдали люди. Прикинь, красоту момента - король спасает от дракона жену, чтоб через годик решить отдать её Чудо-Юде ))

Ну так роман-то уже, как бы это сказать, почти доисторический, столько лет назад вышел. Меняются каноны, меняется восприятие, мы сами меняемся. Я его читала в относительно нежном возрасте, так очень хорошо пошло.
Впрочем, вот это кидание с разбегу к Остину и запоздалое прозрение я тоже отметила, да. Но у меня было ощущение из серии "мда, как это все жизненно, сколько девиц и теток разного возраста на вот это все попадаются и жизнь себе портят" (это я про "реальность не совпала с воображением").

а по нему будут снимать фильм? я когда-то эту книгу осилил и понял что Дьяченко не люблю. Их любовь к излишне открытым финалам...

Аж пошла финал прочитала. Да ну, чо там открытого!!!

Milena_Tori, Ну так роман-то уже, как бы это сказать, почти доисторический, столько лет назад вышел.
В 2016 ему стукнет 20 лет ))) юбилей ))

Впрочем, вот это кидание с разбегу к Остину и запоздалое прозрение я тоже отметила, да.
Вот, даже тогда, в юном возрасте, была заметна эта резкость. Это было на самом деле слишком внезапно. Есть вещи, которые меняют мировоззрение. А многое что произошло у Армана было мировоззренческого уровня, ИМХО.

крыс Клемент, а по нему будут снимать фильм? я когда-то эту книгу осилил и понял что Дьяченко не люблю. Их любовь к излишне открытым финалам...
Да, называется "Он - дракон", выйдет этой зимой. Как я понимаю, там многое будет по мотивам и многое выкинут из "Ритуала", что возможно и к лучшему. И я тоже не люблю открытые финалы.

essilt, Аж пошла финал прочитала. Да ну, чо там открытого!!!
Ну как же дележ королевы между драконом и королем )) Хотя конечно, Юта может гордо удалиться с драконом, оставив королевство законному правителю.

kxena, да ладно, там совершенно очевидно, что никакого дележа не будет, во всяком случае, в психологическом плане. Но дракона, канешн, могут убить )))
По поводу девицы я вспомнила Семенову с ее "Валькирией". От, казалось бы, тоже ранний роман про девку-дуру, а по сей день хорошо. Может, потому что девка-дура там в характере вельми, ну вот просто постепенно, присматриваясь то к одному, то к другому, понимает, чего же ей на самом деле надо в мужчине. И никаких ВНЕЗАПНО ДРАМА (с).

Меня другое насторожило в этом романе (ну, в том хвостовом куске, который я зачла). А чего язык-то такой убогий? Про аутентичные синонимы авторы, походу, не слышали никогда в жизни, я всю сетчатку себе изрезала на трех страницах, пока читала. Прям красной пастой охота черкать, фу. Ладно бы еще это был перевод, с переводчиками у нас известная пичалька, но оригинальный русский текст для печати???

essilt, думаю, что живой дракон будет, раз уж авторы позволили ему выгрести из пучины ))

Мне это все "Восемь писем для принца" напоминает еще. Видели, наверное. :0

Ну, и вот это:

— А ты знаешь, как обычно заканчиваются сказки?
— Конечно. Все Принцессы остаются с Драконами. Живут долго и счастливо. Очень долго, разумеется, ты ведь представляешь, сколько может прожить нормальный, здоровый, счастливый Дракон…?
— Хм, … почему это с Драконами? А как же порядочные Принцы?
— Принцы? Принцы имеют ужасное свойство опаздывать. Понимаешь, пока Принцесса ждет Принца, все свободное время она проводит с Драконом. Ну, и влюбляется потихоньку. Сначала вроде просто болтать начинает, как бы от скуки, мол, с кем еще в пещере и в плену поговоришь, а потом и увлекается – Драконы ведь потрясающие собеседники – начинает дружить. Дружит, дружит, дружит – и вдруг не может без своего дракона жить. То есть вообще.
— И в этот момент, как я понимаю, и появляется Принц.
— Да. Но, как ты понимаешь, уже поздно.
— А ты? Как же твой Принц?
— А что я? Я уже влюбилась. В своего Дракона.
— О, …а Принцу что скажем?
— Не знаю. Скажем, что дома никого нет...

Milena_Tori, ну вот, экстремальные обстоятельства сближают )) А потом, может быть еще, что однажды принцесса возвращается домой сама под ручку с неизвестным юношей со взором горящим и говорит: Знакомьтесь, это Там Лин он меня освободил от дракона. И почти не соврет, если драконья сущность уже отодвинута на второй план ))

kxena, Ото ж! Экстремальные обстоятельства - это вообще №1 в числе сближающих факторов! Куча сюжетов на этом построена.

Мне роман нравится очень, я попробую ответить на вопросы, как я это вижу?

отпущенная и бесследно исчезнувшая из сюжета рыжеволосая принцесса
А что там не выстрелившего? Если у него отшибло память на 150 лет, она могла тоже в шоке быть. Или ей не поверил никто, или она не рассказала. Чем это ружье? Она для сюжета важна только тем, что попытка была и была фейловая, точка перелома его самоидентификации.

самоцвет на шее Остина (который зачем-то дважды акцентирован в начале романа)
Мне он показался просто как еще одна деталь ее пристального внимания. Запоминающееся для нее, связанное с ним.

сестры Юты
А с ними что не так?

тайфун и никак не отыгравшее спасение змеищи Оливии;
Для меня он отыграл сам по себе. Он спас людей по ее просьбе. Даже считая это диким, бессмысленным, опасным. Потому что она пришла и рыдала. Оливия там нужна как символ добросердечности Юты, она при всей своей ненависти к ней, не желала ей смерти.

смущение какой-то там девчонки, которая просто обед,
Так люди для него никогда не были "просто обедом", в этом же его трагедия).

Впрочем они вольны позволить Арману превращаться вместе с одеждой.
По описанием в книге это именно так и происходило.

Что такого страшного было в скатывающихся комьях глины в кошмарах Армана, если это даже не зыбучие камни и первая отпущенная принцесса осталась жива и здорова?
Он не знал, что это комья глины. И что она осталась жива не знал. Он знал, что он не смог ее съесть, но что он сделал - он не знал, потому что это неспособность его быть каким должно его так глубоко травмировала тогда, что все последующее превратилось в осколки видений. Он подозревал, что, например, растерзал ее на клочки вместо обеда, в ярости. Еще что-то. Эти детали просто намекали ему на что-то ужасное. И оно не давало покоя. А потом он, с помощью Юты, восстановил ход событий и успокоился в этом пункте по крайней мере.

Почему Армана так мучал первый провал с Ритуалом и совершенно не мучал провал с Ютой?
Потому что первый провал - был именно провал. Он тогда не знал, что не сможет. Он настроился и был готов. А потом понял что все, баста, тупик. И осознал свою неполноценность. С Ютой он ритуала не планировал с самого начала. Он хотел, чтобы за ней пришел рыцарь и он бы отдал ее ему. Тем самым закрыл гештальт.

По поводу того, что она отказалась от Армана. Ну, дело в том, что он ее по сути сам оттолкнул. Он никак не давал ей понять, что хотел бы чего-то большего. Она ведь даже как мужчину не решалась его воспринимать по началу, потому что она его видела прежде всего драконом (и была в этом в принципе права). А когда она сама отбросив все условности искала его руку там, в гнезде, то он ее сам же и отпустил. А потом велел спать. А наутро на все ее бодрое ухаживание и заботу сказал "мне пора, я надолго". И все. Со своей стороны она в принципе на тот момент сделала все.
А он, на мой взгляд, был в этом всем все же прав. Какая у них могла быть жизнь? В том замке ей до старости провести без людей? Ему уйти к людям, чтобы его однажды выследили и убили спящим (долго ли заметить огромного дракона, который охотится регулярно на коз неподалеку) Думаю, это все бы заметили. То, что у них могли бы быть дети казалось ему безумной мечтой и он в это не верил на самом деле.
Так что по сути они были обречены с самого начала.

В тизере мне не понравился сумеречный акцент. Это метание между желанием сожрать и чем-то межвидовым. По-моему, фильм будет вообще о другом.

Я понимаю Но во всех линиях как бы напрашивалось продолжение, которого не последовало. Какое - напишу позже. Было жаль, что "банан - это просто банан".

Самоцвет Остина я по началу восприняла, как подарок Юты, и ждала подтверждения, но его не было. Подарок, который он принял и носил на показ, был бы значительным поводом кинуться у нему на шею, забыв обо всем.

class='quote_text'>Так люди для него никогда не были "просто обедом", в этом же его трагедия).
Тут я писала про дракона из фильма А он уже, очевидно, будет несколько другим )

Он не знал, что это комья глины.
Перепутал с частями тела?

Он хотел, чтобы за ней пришел рыцарь и он бы отдал ее ему. Тем самым закрыл гештальт.
Так принцесса все равно же не съедена, и не отдана, и отдана не будет. Так что гештальт оказался снова незакрываем, хотя Арману должно быть хватило полета в грозе, чтобы понять, что все это ерунда в сравнении с молнией промеж глаз ))

По поводу того, что она отказалась от Армана. Ну, дело в том, что он ее по сути сам оттолкнул. Он никак не давал ей понять, что хотел бы чего-то большего.
Так проблема как раз в том, что осознания, что дракон её оттолкнул, вообще не было, хотя и должно было быть Меня и удивило, что Юта то ухаживала и даже чуть ли не в любви была готова признаться, но сразу кинулась на Остина. :buh
Какая у них могла быть жизнь? В том замке ей до старости провести без людей? Ему уйти к людям, чтобы его однажды выследили и убили спящим (долго ли заметить огромного дракона, который охотится регулярно на коз неподалеку) Думаю, это все бы заметили. То, что у них могли бы быть дети казалось ему безумной мечтой и он в это не верил на самом деле.
Так что по сути они были обречены с самого начала.
А мне, кажется, что все у них было и будет хорошо. Ведь с учетом, что Оливия и куча народа, могли узнать спасшего их от тайфуна незнакомца (хотя бы по голосу, голос у Армана специфический); с учетом, что отпущенной 150 лет назад рыжей принцессой могла оказаться бабуля чуть ли не самой Юты; с учетом, что очень многие могли по голосу же узнать, кто первым обвинил Остина в трусости; ну и наконец, с учетом, что этот самый дракон спас Юту и всех от Юкки - я думаю, Арман прекрасно бы прижился среди людей. И этого объединения мне как раз не хватило в тех сюжетных линиях.

Не знаю, что бы стало с Остном, но на месте папы Юты, я бы сделала все, чтобы заполучить такого человечного дракона себе. Потому что с таким зятем никакие враги не страшны, а Юкка будет проплывать мимо границ королевства далеко в нейтральных водах, от греха подальше. Пусть себе дракон летает на охоту за козами, пусть сочиняет стихи в свободное от охоты время. Главное, что и дочка пристроена, и обороноспособность государства выросла до огого какого уровня )) На месте народа в королевстве Остина тоже следовало бы задуматься об этом. Да и свергнуть неудачного монарха. Юту на царство, и дракона ей в помощь. Думаю, что Юкка еще долго почесывался от своей визитации и сделал бы вывод, что, в конце концов, пожрать можно и в другом месте, подальше от безбашенного дракона ))

Так что жили бы они долго и счастливо, нарожали бы себе дракончиков, а потом их потомки полетели бы завоёвывать себе Вестерос ))

Мне лично другое доставляет. Откуда у некрасивой девственницы, по уши влюбленной в собственного мужа, понимание о том, однообразны или разнообразны его ласки в постели? о_0 Что!!! она может знать о сексе, чтобы делать какие-то выводы, я уж не говорю о том, что в том состоянии, в каком она до свадьбы находилась, ее от каждого прикосновения Остина в полуоргазменное состояние должно вырубать, она на брачном ложе в принципе не могла осмыслить, однообразно там или как. Дисбелив полный.

Перепутал с частями тела?
Ошметками плоти? Не знаю, я до последнего чем-то таким и сама это видела.

Так принцесса все равно же не съедена, и не отдана, и отдана не будет.
В смысле? Изначальный план был вот так же поддаться, чтобы спаситель принцессу забрал. А потом он переживал уже вовсе не из-за ритуала.

я думаю Арман прекрасно бы прижился среди людей.
Мне бы вашу веру в людей)

Kwils, Ошметками плоти? Не знаю, я до последнего чем-то таким и сама это видела.
Ну да, это я тоже потом поняла, но я если честно, я сразу комья глины так и восприняла комьями глины Все же комья и ошметки мяса должны различаться, и уж дракон то должен знать воочию чем )

В смысле? Изначальный план был вот так же поддаться, чтобы спаситель принцессу забрал. А потом он переживал уже вовсе не из-за ритуала.
Ну так, он же осознал, что поддаваться будет некому. За этой принцессой - никто не придет А за Остином он далеко не сразу побежал мотивировать мальчика на подвиг. Так что, это явно в план не входило ) И вообще Армана все устраивало, пока он не испугался, что Юта в него влюбится.

Мне бы вашу веру в людей)
Я верю в здравый смысл, и что ручной дракон во дворце, питающийся козами, гораздо лучше, чем дикий где-то на выселках, питающийся принцессами ))

kxena, там изначально не было слово "глины" насколько помню)
По поводу осознания - по-моему, он просто старался до поры до времени не задумываться об этом. В смысле что делать и как быть, раз никто не идет. Оставил в подвешенном состоянии, ничего не решая. Пока в итоге не сделал так, как вышло.
А дракон захочет быть ручным? У людей, что принцесс приковывают для растерзания, чтобы от чудища откупиться?

А дракон захочет быть ручным?
Так ведь на что не пойдешь ради любимой женщины Но, вообще, от него бы потребовалось чуть менее, чем ничего, ИМХО. Максимум - переехать в другое место, чисто ради любимой женщины, и не питаться людьми, чего он и так не делал. А летать ему вряд ли кто будет запрещать. С самолетом он вряд ли столкнется ввиду их отсутствия, так что пускай бы летал ))

там изначально не было слово "глины" насколько помню)
Я даже решила глянуть Не, была именно глина. Причем в самом начале, когда про комья говорилось в первый раз: "Стиснув зубы, он пытался расшевелить свою память – и упирался в тупик, потому что вспоминалось всегда одно и то же – круглые комья глины, скатывающиеся по склизкому склону..."
А вот потом и впрямь, когда был приступ, комья глины в его воображении уже трансформировались в нечто странное: "комья катились и катились, большие, маленькие, пульсирующие; каждый оставлял в покрывавшей склон жиже неровную дорожку, и дорожки эти пересекались, сходились и расходились"

kxena,
Так ведь на что не пойдешь ради любимой женщины
Йоптыть, люди войны начинали, стрелялись, звезды с неба доставали, а тут прям охраной на границах покомандовать не захочет, да ладно! ))))

kxena, мне нравится ваш подход) Мне самой, к сожалению, в него не верится, но правда нравится.

Я даже решила глянуть
Попала под внушение, значит)

essilt, Йоптыть, люди войны начинали, стрелялись, звезды с неба доставали, а тут прям охраной на границах покомандовать не захочет, да ладно! ))))
Ну, вот я тоже так думаю, а захочется уединения - так и замок на берегу моря никто не воспретит. Его вообще можно будет взять под охрану как Особо Охраняемый Памятник Архитектуры. ))

Kwils, мне нравится ваш подход) Мне самой, к сожалению, в него не верится, но правда нравится.
Ну, так я же не принуждаю Я люблю хэпи энды ))
А насчет сумеречного подхода, кстати, он меня тоже насторожил, но судя по тому, что я читала про фильм, предполагаю, что причина похищения будет несколько другой - дракону просто понравилась девушка и он утащит её себе, пока красотку не выдали замуж. Отсюда все эти наблюдения, цветочки и т.д., ну а когда девушка проникнется таинственным незнакомцем окажется, что есть загвоздка. Но загвоздку какую-то другую выдумают - скорее всего не желание сожрать, а то, что парень то уж больно горяч - вон как цветочки испепелил в порыве восхищения, а что ж с бедной девушкой станет? ))

kxena, мне просто тяжело даже допустить, что он там прожил сильно дольше, чем описано. Там и горло порвано, и крылья сломаны (каково жить дракону без полета не хочу представлять), чешуя треснута, ран множество, даже морское чудовище видело, что тот на последнем издыхании.
парень то уж больно горяч
Ему нужна другая франшиза и Лиз или сразу Хеллбой

Kwils, Там и горло порвано, и крылья сломаны (каково жить дракону без полета не хочу представлять), чешуя треснута, ран множество, даже морское чудовище видело, что тот на последнем издыхании.
Я просто для себя решила, что раны в масштабе дракона и в масштабе человека не одно и тоже. Поскольку с порванным горлом, да в воде... он бы истек кровью и, в лучшем случае, прибой выкинул бы труп. А раз он цеплялся руками, даже хотя бы одной, то был жив и даже несколько в силах. К тому же раз цепляется, то и руки не потеряны (хотя бы одна), а если крылья и руки одно и тоже, то и крылья восстановятся. А предсказания все нафиг, предсказания это просто слова ))

kxena, ЖИВУЧ! (с, кавалер де Брильи).

kxena, А предсказания все нафиг, предсказания это просто слова ))
Мне нравится думать, что предсказание на него эффекта не имело хотя бы потому, что он уже был вне системы, которую оно описывало.

essilt, не то слово! ))
Kwils, Мне нравится думать, что предсказание на него эффекта не имело хотя бы потому, что он уже был вне системы, которую оно описывало.
Или так